SonicBands

Internal Pet Error

on jan 23, 11:51 am, zapru...@nospam.it (zapruder) wrote:
> internal pet error ha scritto:
>
> > ma a questo punto quanto posso contare sulla "vocazione" del musicista
> > e sulla sua effettiva volontà di dire qualcosa, di abbracciare l'idea
> > del suonare
> > perchè gli piace davvero farlo, e perchè magari ha qualcosa da dire
> > rispetto ad uno che suona perchè è stato "indotto" a farlo?d'accordissimo su tutto il tuo discorso, ma qui ci sarebbe anche da
> riflettere anche su quanto siamo "indotti" da più di mezzo secolo a
> suonare basso-chitarra-batteria (non dalla famiglia questa volta, ma da
> qualcosa di più sinistro*).

penso che solitamente chi comincia a suonare lo faccia per spirito
d'emulazione,
poi è probabile che ci siano anche elementi di conformismo,
necessità di riconoscimento sociale, narcisismo,
ma bene o male è generalmente un'iniziativa presa dall'individuo e non
"indotta"
(o peggio, forzata) da qualcun altro e mi pare quindi un approccio
decisamente meno "sinistro".


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SonicBands

 

Shady Grove

il 23 jan 2007 03:19:21 -0800, internal pet error ha scritto:

> spirito
> d'emulazione,
> poi è probabile che ci siano anche elementi di conformismo,
> necessità di riconoscimento sociale, narcisismo,

> ma bene o male è generalmente un'iniziativa presa dall'individuo e non
> "indotta"
> (o peggio, forzata) da qualcun altro e mi pare quindi un approccio
> decisamente meno "sinistro".

non solo, ma poi cosideriamo l'età (i 5 anni non sono assolutamente i 13 0
15) e chi ti induce: la televisione o il gruppo di coetanei non può avere
la stessa valenza della famiglia. poi, gli agenti 'sinistri' ai quali si
riferiva zap sono senz'altro i mass-media, neanche i coetanei.


--
bye
b.v.t.

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Internal Pet Error

on jan 23, 12:35 pm, shady grove wrote:
> il 23 jan 2007 03:19:21 -0800, internal pet error ha scritto:
>
> > spirito
> > d'emulazione,
> > poi è probabile che ci siano anche elementi di conformismo,
> > necessità di riconoscimento sociale, narcisismo,
> > ma bene o male è generalmente un'iniziativa presa dall'individuo e non
> > "indotta"
> > (o peggio, forzata) da qualcun altro e mi pare quindi un approccio
> > decisamente meno "sinistro".non solo, ma poi cosideriamo l'età (i 5 anni non sono assolutamente i 13 0
> 15) e chi ti induce: la televisione o il gruppo di coetanei non può avere
> la stessa valenza della famiglia. poi, gli agenti 'sinistri' ai quali si
> riferiva zap sono senz'altro i mass-media, neanche i coetanei.

mah, i mass-media mi sembrano più interessati a vendere prodotti
piuttosto
che a stimolare l'avvio di un'esperienza di tipo creativo (decisamente
meno
redditizia, da un punto di vista dell'industria discografica,
rispetto ad attività passivo-consumistiche, in generale)


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Shady Grove

il 23 jan 2007 03:45:31 -0800, internal pet error ha scritto:


> mah, i mass-media mi sembrano più interessati a vendere prodotti
> piuttosto
> che a stimolare l'avvio di un'esperienza di tipo creativo (decisamente
> meno
> redditizia, da un punto di vista dell'industria discografica,
> rispetto ad attività passivo-consumistiche, in generale)

che ad indurre un giovane a studiare o suonare uno strumento, con impegno
di tempo e denaro relativo, hanno molta meno possibilità di riuscire
rispetto all'induzione della famiglia (specie nell'infanzia) o dei coetanei
(specie se nell'adolescenza).
ridimesionarei insomma, la porata dell'influenza dei media sui giovani.


--
bye
b.v.t.

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Internal Pet Error

on jan 23, 12:58 pm, shady grove wrote:
> il 23 jan 2007 03:45:31 -0800, internal pet error ha scritto:

> ridimesionarei insomma, la porata dell'influenza dei media sui giovani.

esattamente, intendendo i media come la parte "commerciale" (la
pubblicità, l'industria, etc, non i media in generale).
che di influenza ne abbiano è indubbio (in particolare sui gusti e le
mode) ma non sull' attività del suonare in senso stretto
(al massimo sul modo in cui si può intendere il suonare, e sulle
finalità del suonare stesso).


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acme

"johndrake" ha scritto

> i giovani ascoltano musica semplice e banale (con una base ritmica che
> non varia mai, e si ripete senza variazioni per tutta la durata del
> brano)

fategli sentire qualche pezzi ispirato di sly stone. :-)

--
ciao,
acme
la donna è donna e tu una donna sei (mogol)


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acme

"punkinaro" ha scritto

>cioe`, se io ad un party approccio una e le dico che suono il fagotto,
>non e`che sta qua mi trascina in un motel, eh.

se dici che suoni il pianoforte e che sai fare ... una canzone
strappalacrime a caso, però...
ciao
acme

ps non è che devi dire proprio: so fare una canzone strappalacrime a caso,
neh! un titolo! ;-)





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Comanche & Red Dust

internal pet error wrote:

> ci sono cose della classica che mi spaventano. ad esempio, il fatto
> che, come pollini stesso ammetteva, buona parte dei musicisti di questo
> tipo sono "indotti"
> a suonare dalla famiglia sin dal'età di 5-6 anni.

immagino * spero * che non ti "spaventi" anche il fatto che tutti
veniamo mandati obbligatoriamente a scuola a sei anni, qualcuno a
cinque, per imparare il fatidico leggere scrivere e far di conto.
serebbe bello che fra questi obblighi ci fosse anche il canto e uno
strumento, proprio a cominciare da quell'età.

in tanti paesi del mondo è così e nessuno se ne meraviglia o lo
considera una coercizione da telefono azzurro. qui da noi sì, perché la
musica non è considerata una cosa seria, degna di studio e anche di un
po' di fatica come la matematica, il latino, la geografia, ma un
semplice trastullo o una perdita di tempo.

nota poi che, su cento bambini che vengono avviati all studio della
musica da piccoli, forse 5 arrivano al termine di quegli studi, o anche
solo abbastanza avanti, coloro che sono motivati. conosco tantissimi
musicisti classici che hanno cominciato da piccoli, dapprima, certo,
esortati dai genitori, ma poi motivati solo dalla passione (e dal
talento), e nessuno che l'abbia fatto di malavoglia (io, per esempio, ho
cominciato col violino a sei anni ho continuato fino a dodici, poi mi
sono stufataŠ).

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Internal Pet Error

on 26 gen, 16:06, comanche & red dust wrote:

> immagino * spero * che non ti "spaventi" anche il fatto che tutti
> veniamo mandati obbligatoriamente a scuola a sei anni, qualcuno a
> cinque, per imparare il fatidico leggere scrivere e far di conto.

dai genitori? o dalla società? sono due cose diverse.

> serebbe bello che fra questi obblighi ci fosse anche il canto e uno
> strumento, proprio a cominciare da quell'età.

giusto, così avremmo ogni anno cinque volte la produzione di musica e
cinque volte la monnezza
che ne consegue. (...)
magari invece di obblighi sarebbe bello presentare delle scelte agli
individui,
ma mi rendo conto che sono pensieri un po' troppo idealisti. meglio
obbligare le persone
a fare e pensare in un certo modo, se no possono succedere cose brutte
(mazze e panelle etc etc)

> in tanti paesi del mondo è così e nessuno se ne meraviglia o lo
> considera una coercizione da telefono azzurro. qui da noi sì, perché la
> musica non è considerata una cosa seria, degna di studio e anche di un
> po' di fatica come la matematica, il latino, la geografia, ma un
> semplice trastullo o una perdita di tempo.

ehi, siamo in italia, hai qualcosa contro il latino?
la migliore difesa dello studio di latino e greco la fece un mio amico
con studi classici,
che disse più o meno "non serve a livello pratico, ma è un ottimo
esercizio
di logica". un po' come la caserma, sono postacci ma ti danno tanta
disciplina...

> nota poi che, su cento bambini che vengono avviati all studio della
> musica da piccoli, forse 5 arrivano al termine di quegli studi, o anche
> solo abbastanza avanti, coloro che sono motivati. conosco tantissimi
> musicisti classici che hanno cominciato da piccoli, dapprima, certo,
> esortati dai genitori, ma poi motivati solo dalla passione (e dal
> talento), e nessuno che l'abbia fatto di malavoglia (io, per esempio, ho
> cominciato col violino a sei anni ho continuato fino a dodici, poi mi
> sono stufata).

però per fortuna quei 5 su 100 diventano dei grandi msucisti con
una certa ampiezza di vedute e una concezione personale della musica,
scommetto.


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SonicBands

 

Comanche & Red Dust

in article <1170058537.348715.138320@k78g2000cwa.googlegroups. com>,
"internal pet error" wrote:

> giusto, così avremmo ogni anno cinque volte la produzione di musica e
> cinque volte la monnezza
> che ne consegue. (...)
> magari invece di obblighi sarebbe bello presentare delle scelte agli
> individui,
> ma mi rendo conto che sono pensieri un po' troppo idealisti. meglio
> obbligare le persone
> a fare e pensare in un certo modo, se no possono succedere cose brutte
> (mazze e panelle etc etc)

ok, sei contro la scuola dell'obbligo e l'alfabetizzazione. posizione
rispettabile, tenuta fra gli altri da pasolini e da moltissimi teorici
della "tradizione".

> ehi, siamo in italia, hai qualcosa contro il latino?

ehm, ma tu hai frequentato le scuole del'obbligo che aborrisci? ;-))
perché mi sembra che hai difficoltà nell'interpretazione di un semplice
testo scritto - ti pare che io abbia detto quello?!

> la migliore difesa dello studio di latino e greco la fece un mio amico
> con studi classici,
> che disse più o meno "non serve a livello pratico, ma è un ottimo
> esercizio
> di logica".

tre righe sopra era un'intollerabile imposizione della società. va beh.


> però per fortuna quei 5 su 100 diventano dei grandi msucisti con
> una certa ampiezza di vedute e una concezione personale della musica,
> scommetto.

???

sai (senza ironia) che faccio una gran fatica a seguire le tue
argomentazioni a zig-zag?

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